具體描述
基本信息
書名：大時代與個人命運
定價：36.80元
作者：網燕山大講堂
齣版社：九州齣版社
齣版日期：2012-07-01
ISBN：9787510814570
字數：
頁碼：253
版次：1
裝幀：平裝
開本：16開
商品重量：0.440kg
編輯推薦
網燕山大講堂，名人訪談實錄
15位文化學者楊天石、錢鋼、畢淑敏、梁曉聲、張鳴、雷頤等與年輕人的零距離對話，觀點視野宏闊、立意高遠、發人深省，是這個浮躁的時代好的清醒劑！
大時代的觀察傢，個人奮鬥的導師，貼身聆聽大師論道
這是一本迴顧和展望時代變遷與個人命運改變的書，匯集15位各界名流對大時代與個人命運問題深邃的充滿現實意義的迴答。這些觀點，毫無疑問，這是這個浮躁的時代好的清醒劑，讓讀者把握“時代發展”的脈絡，找到”個人奮鬥”的航標。
迷茫的社會中，聆聽大師的聲音
當代中國文化名人之“時代與命運思辨錄”
在中國社會打拼，不看懂時代背景是沒有齣路的
每一位年輕人奮鬥“”
匯集當代中國有影響力的名人，用獨特的視角、犀利的語言，給你不一樣的成功學
內容提要
大時代的觀察傢，個人奮鬥的導師，貼身聆聽導師論道。
這是一本迴顧和展望時代變遷與個人命運改變的書，匯集15位各界名流對大時代與個人命運問題深邃的充滿現實意義的迴答。這些觀點視野宏闊，立意高遠，極富深度、發人深省，毫無疑問，這是這個浮躁的時代好的清醒劑，讓讀者把我“時代發展”的脈絡，找到”個人奮鬥”的航標。
目錄
一、梁曉聲、史靜寰——大時代與個人命運
n二、錢鋼——唐山大地震：曆與記錄
n三、畢淑敏、蘆淼——兩個時代同一種青春
n四、楊天石——其人
n五、章東磐——父輩的抗戰史
n六、雷頤——製度滯後與清王朝的覆亡
n七、張鳴——聽張鳴講民國史
n八、高王淩——集體經濟時期農民反行為分析
n九、王輝耀——國際人纔競爭的中國機會
n十、趙樹凱——鄉村民主的前景
n十一、陳桂棣、春桃——小崗村的故事
作者介紹
燕山大講堂，公益慈善基金和中國政法大學法學院主辦、新聞評論頻道承辦、網友免費參與的公眾論壇，創辦於2008年5月，每周末邀請學者和公眾人物就當下的熱點話題或者其學術研究發錶演講並現場迴答網友提問。燕山大講堂堅持建設性、開放性、獨立性、學術性。匯聚思想，容納意見。培育國民理性精神，推進中國公民社會建設。
文摘
一、梁曉聲 史靜寰——大時代與個人命運
精彩論點：
梁曉聲：我們這代人是缺氧的
前天和昨天我在北京展覽館看黑龍江生産建設兵團的返城知青演齣，我聽瞭他們唱京劇、歌劇。當時有知青戰友跟我說，我們這代人是缺氧的……
梁曉聲：重活一遍，我將是大的憤青
在我們那個年代，外界的誘惑對我們很少，現在外界的誘惑太多，不同人的人生有很大差距，這個差距造成的心靈衝擊是我們這代人在年輕時想不到的……
五四以後，的希望過多壓在青年身上
我們這個自五四以後，習慣於把的重任、的希望壓在青年身上。如此一來，那中年人應該承擔什麼呢？其實，有些責任不隻是年輕人的，中年人、中老年知識分子，每個人都要擔一份在身上……
不要屏蔽曆史，過去的傷痛要抖露給人看
要把過去的傷痛抖齣來給人看，我一直想發現，在那樣一種傷痛中，國人在人性中的善良、同情還存在嗎？還有嗎？我發現的情況是依然有，像費孝通和潘光旦的師生情……
80後的夢想未綻放就敗瞭？
當一個社會的主要問題不是我們造成的，我們甚至會是問題的承擔者。這種情況下，前一代人對我們的狀況不滿意，是否首先應該反思一下自己？哪一代的青春像我們這麼不容易……
梁曉聲：所有賣菜的小販都很自強不息
誰不自強不息？到菜市場去看，所有賣菜的小販比你要自強不息得多，他的生活比你艱難得多。我傢裏裝修房子，河北來的小青年17歲，我看著他乾活，真是心疼，人傢不自強不息瞭嗎？就清華自強不息？
主持人：今天的主題叫 “大時代與個人命運”，請到的兩位嘉賓有一個共同點：都是為人者師。今天具體的主題是：，青春；第二，人者師；另外，在大時代中，每個人的個人命運以及自己在這個社會中與這個社會發生瞭什麼樣的關係，在這個社會中，又何以自處。
對於現在的年輕人來說，從小在父母的懷抱中，每個人都很關注自己如何取得更好的成績，如何獲得彆人的尊重以及在群體當中取得自己的位置。所以我想，今天先聽兩位老師評價當下的年輕人群體，他們身上有什麼樣的特質，他們的青春是什麼樣？
史靜寰：每代人對個人成長的外在環境都心懷遺憾
史靜寰：非常高興今天參加時代論壇，能夠和我的偶像梁老師坐在一起，比較遺憾的是，我沒有梁老師去東北建設兵團的經曆，因為我們那一代人所生活的時代，自己的很多選擇並不是自己做齣的，而是時代安排的。所以到屆大批的學生到東北建設兵團之後，七零、七一這兩屆的初中畢業生有一批就留在城裏，而我就是初中畢業以後被留在學校工作，以後念瞭大學。梁老師1974年在復旦上學，而我於1974年在北師大讀書，我差點和梁老師同學，因為當時隻有復旦和師大招生。我有一個長我一歲的姐姐，我們共同生活，父母在外地，所以當時我選擇瞭師大，失去瞭和梁老師同學的機會。
所以一不留神，從70年代初當老師一直到現在。我記得非常清楚，在2001年（2002年調入清華）師大舉行從教30周年的一個錶彰會，當時我也站在中間接受錶彰，給我頒奬的副校長大吃一驚說：你怎麼當老師都30年瞭。是啊，一不留神，當老師已經30年瞭。
每個人都年輕過，每個人都有青春美好的大好年華，但當每個人有瞭一把年紀以後迴顧青春時，感受非常不一樣。我們這一代人齣生的時候有大量的孩子齣生；在長身體時，趕上瞭自然災害；該念書時，趕上瞭；該成傢時，趕上瞭晚婚晚育；該生孩子瞭，趕上瞭計劃生育；該好好畢業瞭，又趕上瞭潮，要迴去念研究生，去齣國留學等等。自己個人命運和大的外部環境並不是那麼匹配，我聽我的學生抱怨自己的經曆時，就能感覺到，每代人對自己的命運和外在大環境之間的關係有一種遺憾。
主持人：以史老師本人的經曆來說，她是在大時代中逆嚮生存，逆著時代做瞭很多個人的努力，我們現在聽聽梁老師的經曆。
梁曉聲：我們這代人是缺氧的
梁曉聲：前天和昨天我在北京展覽館，看到黑龍江生産建設兵團的一些返城知青在演齣，我聽瞭他們唱京劇、歌劇。當時有知青戰友跟我說,我們這代人是缺氧的。這些知青返城之後，工作問題，傢庭的睏難，包括個人的問題，要去傾訴，要徵求意見，他想來想去，沒有彆人，還是找當年的知青戰友或者當年的班長、排長，這樣一找，關係就延長到今天。
每個時代都有不同的焦灼
主持人：聽到兩位老師談論當年自己的選擇，與現在的年輕人有很大的不同。對於在座的各位，你們這代人來講，更多的是父母希望我們幸福，我們幸福就是父母的幸福，隻要我們過得好，他們就已經非常舒服瞭，所以我們在進行學校的選擇、職業的選擇包括專業選擇時，不會考慮到我傢裏哥哥姐姐在做什麼，在從事什麼樣的職業，他們需要我們什麼時候畢業進入這個社會，去掙得一份工資以及我的父母需要我哪一年去贍養他們，更多的考慮是留在北京還是齣國留學，是本科畢業就去工作還是繼續念書，是現在跟女朋友結婚還是等到5年之後買車買房後結婚。這可能是這一代人的睏惑，每個時代有不同的焦灼，並在每個時代應運而生。
剛纔兩位老師已經講瞭，他們作為40後、50後，在那一代人不能選擇的時代裏，細微的選擇哪怕是復旦和師大之間，史老師選擇瞭離傢更近一點。而在潮過後，史老師不斷的學習，讀研究生、博士生，一路的讀下去，在當年傳為美談，也為史老師後麵的成就奠定瞭基礎。也就是說，在大時代當中，不管一個時代有什麼樣的傷痛和錯誤，通過自己努力都可以糾正過來。
現在做一個互動。我的個問題是，請兩位老師談談他們認為當代年輕人的青春如何？但兩位都迴答瞭他們的青春是怎樣的，所以我們反其道而行之，現在講講在座各位自己的青春是怎樣的？
剛剛提齣瞭一種觀點：我們認為自己的職業選擇、專業選擇、結婚生子是一個痛苦，還有沒有更為細緻的痛苦？
梁曉聲：重活一遍，我將是大的憤青
梁曉聲：我特彆心疼現在的青年。在我們那個年代，外界的誘惑對我們很少，為什麼要叫平均主義、社會主義，所看到的都是差不多的，漲工資一起漲，調到團裏、師裏，身份還是一個知青，這就可以使人的關係在大的方麵不是功利的。現在就不一樣，如果我是他們中的一員，還不是官二代，也不是富二代，我來自於偏遠的省份，齣生於農傢，又是傢裏的一個孩子，全傢的希望都寄托在我身上，我攻城掠地、過關斬將考到北大，來到北京，看到不同人的人生有那麼大的差距，這個差距造成的心靈衝擊是我們這一代人在年輕時想不到的。我年輕時，指著一個小磚房說，那是軍區司令員的住宅，而這個司令員參加過長徵，覺得有這個房子是應該的。我到過區長的傢，區長給我豆餅餡兒包子，我們平時吃不到包子，當時我覺得就像皇宮一樣。現在像我這樣的人進入到某些傢庭的話，我會非常詫異，做夢都想不到原來中國某些人的傢會那麼大、那麼豪華。我想，如果重活一遍的話，我可能比當代的憤青更憤青。
糟糕的事：沒能力做齣選擇
史靜寰：我從80年代末去做貧睏地區的教育項目，所以，在貧睏地區看到的是生活條件差的孩子，他們和你自己的孩子一樣聰明，一樣有發展前途，他們缺少的就是機會，當教育還能給他一綫機會和希望時，那就是我們能幫他們一把的時候。所以我沒有像梁老師那樣進到皇宮那樣的大房子裏去感覺那種不平衡，而是到農村地區、貧睏地區感受那種氛圍，並將改變這種氛圍變成一種責任和義務。
我特彆同意剛纔梁老師說的點，其實人總是在一種處境當中，我那個時候是沒有選擇，人沒有選擇時，也會有痛苦，會被安排、被分配去做什麼事，這個時候，你也會感覺，如果讓我選擇的話，我會怎樣怎樣。現在的一代選擇機會很多，但也會痛苦，比如說你的選擇會帶來什麼樣的後果。我感覺更痛苦的是，當你有機會選擇，但沒有能力或者沒有意願去做齣選擇時，是糟糕的事。所以，首先我們應該珍惜選擇的機會，同時應該具備選擇的能力，而且我們要學會承擔選擇對我們帶來的後果。
梁曉聲：在可言說的情況下，把看到的說齣來
梁曉聲：史老師說的貧睏地區我也去過，中國現在的狀況是這樣的：任何一座城市，像北京、上海、廣州、深圳，離開這座城市50公裏，一下子就會麵對貧睏，我迴到原地，更多的會想到的事。雖然我隻是一名普通的老人，但確實會想到，這樣下去，是對的嗎？正常的嗎？這種貧富差距，再繼續拉大下去，會是怎樣？
作為教師，我有一部分精力是跟學生談我教你什麼，你領會瞭多少？另外一部分精力和心思，確實是“傻乎乎”的想這個。其實在大學裏，不能隻是教書，應該在一切可以言說的情況下，把我們看到的說齣來。
主持人：梁老師曾經提到，他希望看到的年輕人是眼睛看到彆人，把眼光放到彆人身上。其後，我在無數的場閤中“盜用”過這句話，說有位老師這樣講過。實際上，在那段話之後，我問到：您希望您的學生今後從事什麼職業？梁老師說：公務員。當時我感到非常詫異，因為梁老師自己是一位作傢。我們知道，中國5000年的曆史當中，公務員叫官宦，和在野的文人、窮書生、臭老九，應該是完全對立的，就是廟堂之高和江湖之遠。為什麼一個在江湖之遠領域裏，如此聰明的一個人希望他的學生來到廟堂之中，而且從基層做起。當時梁老師給我答案，我希望今天能給大傢再分享一次，梁老師可以嗎？
梁曉聲：我跟我的學生更多的是談社會，談中國人目前經常談的一個詞：人文。這個詞應用得很廣泛，但“人文”非常簡單，就是普遍人的公平、尊嚴和其它的社會權利。公務員就是在社會的末端接觸草根者的一些群體，如果一個人具備人文素養成為公務員，我相信他會處理很多具體的事。我有一位研究生，少數民族，帶薪讀書，我常把我看的社會學刊物，看完之後勾畫齣來給他看，因為他迴去注定要做公務員，我希望我的學生以後能夠在的基層，從好公務員做起，那就是我大的幸福。
要真正讀懂社會必須自己多多實踐
史靜寰：我非常同意梁老師所說的。作為一個老師跟學生的交流應是全方位的，也是多方麵的，我們常常說，教書育人對老師來講，捷徑的是你所承擔的課，但任何一個閤格老師都會意識到，並不能隻在有限的45分鍾課堂教學中，在有限的學科知識和傳授當中跟學生交流，而要以教師自己的為人處事，自己的言行舉止，自己的觀以及價值觀潛移默化地影響學生。所以，作為一個老師重要的就在於真誠的和學生去交流。
我常常想，這一代人和我們那個時候的區彆就在於經驗，其實很多社會上的經驗不是通過語言的傳授或者老師的告誡而感知。我在上初中時，每天走很遠的路去上學，自己做飯，而且要去老鄉傢買柴火，自己燒竈，去井口打水（這有技術含量）。幾年前我買瞭車，就想去以前走過的地方看看，開著車兩個小時就到瞭，我兒子就說，這麼近的路，你們怎麼會走瞭一個月？所以我現在想，那時的走、看、體驗，可能是我們瞭解社會所不可缺少的。在現代，我們的年輕人應該意識到自己在社會經曆方麵的一些缺陷，這種缺陷就是獨養的孩子在傢裏被嬌慣，在學校裏有各種各樣的具體負擔影響著你們選擇走齣去，而且不安定的社會甚至不安全的環境，也會影響很多傢長對孩子的支持，這些都是你們成長的障礙，但是我希望你們意識到，一個人要真正讀懂這個社會，必須要通過自己的眼睛，自己的腳，自己的感受。
今年暑假我和我的先生開車去瞭西藏，一路上碰到瞭很多睏難，其中一件：我們到瞭格爾木，馬上就要翻越昆侖山、唐古拉山，我們不能一個車貿然行動瞭，於是約瞭幾個車一起走，車主們都比我們年輕，一個30多歲的一傢三口，一個27歲的和25歲的小兩口，我們是大的，奶奶、爺爺級彆的，我們幾個人一起走，年輕的小兩口非常幸福，開著非常好的車，上車前給瞭我們一套打印得非常漂亮的關於西藏、川藏路綫、青藏綫旅行指南，關於我們一路上會遇到的各種各樣的東西，當時我們就說，小夥子真棒，你們把所有的細節材料都準備齊瞭，看來非常有經驗。後來在昆侖山口照相，小夥子穿著短袖，我說不行，你得穿衣服，他說沒事。接下來，他就發燒瞭，開到4800米的高度就不行瞭，把他送到醫院進行輸氧、輸液。而這個小夥子的愛人不會開車，後是我們這兩個爺爺、奶奶級彆的人分彆開車，把他們拉到拉薩。我發現這個小孩子網上和所有現代化的知識無所不能，但生活中的經驗一點都沒有。
梁曉聲：我插一句，這使我想到瞭我的一部小說《知青》在黑龍江拍攝，劇組找到的演員和我們當年差不多，20歲左右。我去看瞭部分樣片，所有的勞動場麵不是勞動，都是錶演，什麼活都不會乾，因此我埋怨導演，你們要培訓，但有一些不應該需要培訓，比如洗衣服。
主持人：兩位老師已經說瞭很多他們對這代年輕人的憂思、印象以及希望，而且也提到瞭作為師長，他們擔負什麼樣的責任和將來怎麼樣做。我也想聽聽在座的各位就剛纔的話題你們是怎麼想的。在上世紀，陳寅恪先生來到清華做瞭一個論壇，講到君子時，梁啓超說到瞭“厚德載物”，後來陳寅恪先生提到瞭自由之思想、獨立之精神。實際上，對這個學校，對這個校園以及其中每個人的敬佩和愛是因為你們是獨立的人，你們有自己的靈魂。所以我想請每位同學講講自己覺得關乎這個時代的自己痛苦，未必是兩位老師已經提到的，也未必是我提到的，而是屬於自己的。
缺瞭“自由思想、獨立精神”，清華校訓被攔腰斬斷？
梁曉聲：你這麼一說，我又想到瞭，清華的四句校訓，現在攔腰截斷成兩句，後兩句很少提，不提自由之思想、獨立之精神，沒有一點錶達的地方還是清華嗎？是齣過梁實鞦、聞一多、潘光旦先生的地方？
自由思想、獨立精神，如果清華時代論壇都不談的話，清華、北大這兩所學校都不嚮我們的青年學子談這兩點的話，那中國的教育就拉倒吧，中國的青年也拉倒吧。這兩所學校是要培養齣具有自由之思想，獨立之精神，還要有高尚品格的學生。中國有那麼多的大學，有那麼多的大學學子，這兩所大學的學子在精神上、思想上和人格上更要有責任做示範，這我的觀點。
學生：謝謝梁老師，我們清華還有一句話叫“行勝於言”，這也是清華學生的一個風格，也許我們不是很強調四個字的一些口號，但我們會努力做得漂亮。
梁曉聲：做也要做，說也要說，大傢都不說，聲音都沒瞭。
就要在青年中強調自由之思想、獨立之精神，這樣我們纔能夠産生齣新人，纔會增強社會的公民意識，而不是一般常識。
什麼叫公民意識？你是公民，是為你服務的，你也要為服務。怎麼樣在這種關係中和互動，中國現在需要這樣的青年，需要明白這一點的人。
80後一代的痛苦是與心靈貧瘠抗爭
學生：謝謝梁老師，您說的這些話，我會嚮我們的校領導做一些反饋。迴到前麵剛剛所說的話題，我非常同意兩位老師的觀點，我想請問老師一個問題，您真的覺得社會貧富差距或者說曆史與現代的差距，會使人的經驗和成長經曆不公平嗎？
梁曉聲：我知道你的意思，我舉一個例子，委內瑞拉總統曾經發布過一條法令，不允許電視裏播放價值超過8美元以上的兒童玩具。為什麼？因為頻繁播放會大大傷害那些根本就不能為孩子買起玩具的母。看看我們現在電視是什麼樣的，貧睏地區、救災地區鏡頭剛一轉過來，馬上就打房地産、珠寶、首飾的廣告，碩大的鑽戒戴在女性手指上，女性就說，這是我的愛。
學生：謝謝梁老師，我想請問您，這樣的現象，真正的錯誤在於珠寶商嗎？導緻貧睏的罪魁禍首是在珠寶商嗎？這是我的一個想法。當今社會發展到程度，不可避免會齣現矛盾，因為這不是我們想象齣來的一個事件，而我想告訴老師的是，我在讀您一些關於北大荒作品時，有這樣一個體驗，您那一代人所經曆的痛苦是如何與貧瘠土地、生活抗爭，而我們這一代人所經曆的痛苦很可能是與心靈貧瘠抗爭。
主持人：你知道你的心靈為什麼會貧瘠嗎？
學生2：那您知道他們那個時代的土地會如此貧瘠嗎？
主持人：我知道。
學生：我想告訴老師和大傢的是，之所以稱之為時代，是因為它的不可復製性，你沒有辦法理解我們這一代人的痛快。
梁曉聲：痛快？你肯定不是來自偏遠農村，傢裏生活比較安逸，從小受過寵愛，基本上是想要什麼東西都能要到，你的爸爸、媽媽不會是我剛纔所舉委內瑞拉例子裏的爸爸媽媽，因為你活得痛快，但你可知道中國人有多少活得不痛快嗎？
學生：我選擇新聞與傳播學院，就是想用我一己之力，因為我沒有辦法反對我的傢庭，我的媽媽對我是很寵愛，給我所有想要的東西，我要的書她就幫我買到，所以我想用所有的資源去支撐這個，錯誤不在於一個有多少富人，而在於這些有能力的人能不能為做齣一些事，我想這是我們這一代人該做的事，謝謝老師。
新聞人要記住新聞是社會公器
主持人：我覺得這個姑娘講得很好，是個很可愛的女孩，就讀的是清華大學新聞與傳播學院，所以要特彆溝通一下，當你過多的關注你自己這一代人心靈是否貧瘠時，你的眼光可能就看不到彆人的痛苦，在當代中國鄉村社會所不能讓你理解的很多不平等的東西，是你現在看不到的。
梁曉聲：你將來要做一個什麼樣的新聞傳播人？新聞是社會公器，這個社會公器肩負著使我們的人民過上公平的、人人都感覺到正義的和有尊嚴的生活，這是新聞傳播人的大責任，在完成責任之後，再去體會你的痛快。
主持人：謝謝梁老師，對女孩子來說，這個話稍微有點重，梁老師不是為瞭誇奬一個人，是希望媒體起到這樣一種作用，媒體是這個社會的監督者和守望者，是第四權力，所以更多的要把來自於官方灌輸給我們那些東西拋開，自己獨立的、審慎的審視這個究竟有什麼樣的問題。就像那個女孩說的一樣，傢庭富裕不是她的問題，媽媽對她好是她的幸運，於是她有這樣的力量、心智、智慧以及她的成績、美貌來到這裏，學習這樣的一種專業，到社會上承擔這樣一種責任。
學生：就在前幾天我們的院長範敬宜老師過世瞭，他曾經說過這樣一句話：越接近基層就越接近真相。這也就是為什麼我們培養齣來的人纔是“麵嚮主流，培養高手”。我們不缺少娛樂節目的主持人，可是，在聲色犬馬的社會中，貼近基層，對於一個文科學生來說要保持一個非常平靜的心是睏難的，我非常同意您的觀點，這也是我所在的新聞與傳播學院所教給我的重要理念。
主持人：剛纔這個女孩的提問體現瞭這次論壇的精神，雖然在颱上颱下，雖然是師者與學生，但每個人是平等的。您剛纔說“麵嚮主流，培養高手”，作為稍長一點點的前輩我隻想說，確定誰是這個的主流，那9億人纔是主流。培養什麼樣的高手？梁老師剛纔說過瞭，我不做過多的闡述，希望你越來越好，越來越順利。
誰說80後一代的夢想未綻放就敗瞭？
學生2：這是我聽過好的時代論壇，真的是獨立的人在自由交流。我來自那片神奇的土地黑龍江，哈爾濱，父是知青，我是中文係學生，讀過您的作品。前不久，我把潘鳴嘯《失落的一代》送給父，問他怎麼看他們那代人的青春。在今天這樣一個變化的時代，他作為一個被邊緣化的知青，得不到脫身。作為新一代的年輕人，我總是聽到很多對80後、90後的指責，但如果我們真的是如此一無是處，那梁啓超死得不瞑目，他為什麼要寫《少年中國說》而不是“少年中國瞎說”？
當一個社會主要問題不是我們造成的，我們甚至會是問題的承擔者、承受者，這種情況下，前一代對我們的狀況不滿意，是否首先應該反思一下他們是怎麼教的？哪一代的青春像我們這麼不容易？青春時代本應夢想綻放，但我們的青春還沒綻開就敗瞭。
也許我們不需要更多的教誨，因為我們長大瞭，我們希望更多一點理解，我們渴望用自己的學術思想對社會的發展指齣理性的非功利性批判。
梁曉聲：如果說沒開就敗瞭，那這個明天的希望在哪兒？要使其開的時間更長久，而且開得更艷麗更好。
史靜寰：怎麼就做齣瞭沒開就敗的判斷？而且在你這個年齡。
學生3：我補充一句，我在海外生活瞭3年，迴國見到大學同學時，我聽到這樣的話：當年我們一起奮鬥激揚的事，今天全乾，因為這就是生活；我同學8年的愛情失敗瞭，女友嫁給瞭大她12歲的人，說這就是生活，因為他有房子。理想？夢想？在哪兒？他用瞭《成都，今夜請將我遺忘》中的一句詩：多年後的夜晚/我掩麵哭泣/青春的燈火若即若離/是誰讓我一生懷疑/誰又是我的福音/誰在天堂/誰在/我該去哪裏找迴自己青春的夢/
梁曉聲：五四以後，的希望過多壓在青年身上
梁曉聲：我們這個自五四以後，習慣於把的重任、的希望壓在青年身上。我剛纔提齣一個問題，中年人應該承擔什麼，我們這樣的人應該承擔什麼？我們這個是有問題的，我們不是這個上美好的，是有問題的，希望我們共同去麵對，首先是麵對，如果不能麵對的話，那太荒唐瞭。
如果你們都沒有能力在這個把自己的人生打理好的話，這是讓人沮喪的事，你們不應該認為：我們就應該隻顧自己。你們也有30歲、40歲的時候，到你們40歲的時候，你們是清華大學畢業的，是中國的中年知識分子，你們也要承擔，這個承擔現在不必，但將來要承擔。
中華民族的苦難太長遠，太深重瞭，我在讀書時，偶然記下瞭黃花崗烈士林覺民給妻子的遺書——《與妻書》：吾至愛汝！即此愛汝一念，使吾勇於就死也。吾遇汝以來，常願天下有情人都成眷屬，然遍地腥雲，滿街狼犬，稱心快意，幾傢能彀？……天下人不當死而死與不願離而離者，不可數計，鍾情如我輩者，能忍之乎？此吾所以敢率性就死不顧汝也。我看到這裏受到瞭震撼，在那個年代，我們的民族産生瞭這樣的青年。我突然想到陳獨秀和吳越，兩個人是好朋友，但互相爭執起來，以緻於打鬥起來，爭的是什麼問題呢？兩個人都要爭著去完成一項刺殺清王朝即將齣洋的五大臣的任務，吳越要去，陳獨秀也要去，他們那時隻不過20多歲，後吳越說，在完成這種匹夫之勇的事無非是血劍之死，橫屍兩具，和那種喚醒我們的民眾，建設一個中華民族強盛的，這二者之間，哪個任務重？陳獨秀說，當然後者重，吳越說，那你來完成後者，我來完成前者。
也想到汪精衛和陳璧君，他們年輕時是那樣鬥誌激揚。在那個暴力革命的時代，汪精衛為完成刺殺攝政王的任務，陳璧君知道後，初次見麵就說，我知道你此去可能無迴，我非常欽佩你，因為你是為為民族而去赴死的，我沒有什麼可相爭的，今晚你就留宿在我們這裏吧。
我們講中華民族的古典精神，比之先賢，常覺得自己做得不夠。蔣百裏任保定軍事學院校長之後，曾要求自己的軍官學生們要英勇善戰，但他們後來投降打瞭敗仗。蔣百裏就說自己教得不好，教得不好是要責罰的，說完就拔槍自殺。
改革開放這麼多年，中國是強大瞭，在上的地位提升瞭，但問題也同時齣現，曆史的、現實的、更深層的，但我們大小知識分子卻沒有多大的覺悟，這是可悲的。
史靜寰：現在所處的時代和五四前後不一樣
史靜寰：剛纔我們的討論非常嚴肅，因為他已經提到瞭一個非常重要的主題，初從個人的選擇做起，現在要轉入的選擇，當一個麵臨生死存亡危機的時候，民眾的反應，特彆是知識分子所錶現齣來的是一種勇敢，我們認為現在所處的時代和五四前後的時代，並不是一樣。有一種說法，溫水煮青蛙，當一個社會特彆是一個的發展進入到轉型時期，而這個轉型，又不是外強入侵和民族生死存亡時，大傢可能會用不同的心態來看待這個環境，所以當梁老師說起委內瑞拉總統下令電視裏不允許播8美元以上的玩具，大傢可以鼓掌，但我們有處在這樣的處境中嗎？總統可以下令廣告不能播，那麼就不能播，我們不是沒有經過那樣？我們自己選擇不要那樣的時代，或者說我們選擇一種更多元，不是一種集權方式，我們選擇瞭市場經濟，選擇瞭改革開放。
青年不瞭解曆史，對問題認識會切斷
梁曉聲：我插一句，你講的是那個年代的事，我不知道作為大學學子對那個年代知道多少。那個年代纔不久，我非常驚訝於我教的學生包括大學裏的學子，對於這個剛剛經曆過的浩劫一無所知，這讓我非常睏惑，如果對曆史一無所知的話，他們對於目前問題的認識都會切斷。
史靜寰：所以和同學們分享我們的成長經曆，也是使大傢不要割斷曆史，即使中國是這樣走過來的，而且在走的過程中，每代人都留下瞭他應該留下的印跡，這也是為什麼梁老師的書會那麼打動大傢，我們看那一代人寫的書時，感受到的是那一代青年人他們言說的、社會以及他們心目中所體會到對的責任、負擔。
我學外語給瞭我什麼，在那個時代給我瞭一雙不同的看自己生活的眼睛。我們早接觸到外國人，當時有巨大的反差，看部外國電影就是《音樂之聲》。《音樂之聲》那種美，那種人性、溫情以及愛恨分明和人性深處的情感，深深的打動瞭我。
梁曉聲：一個沒有童心的拍不齣這樣的電影，這些電影讓我們對美帝國主義有瞭不同的看法。
瞭，那就意味著在它的發展中，遇到眾多的我們根本不希望看到的東西，這些東西來瞭，它並不像我們期待那樣可以經過篩選，經過屏蔽被選擇，那麼在這個時候，我們更要保持一種清醒的態度，一種基本價值的判斷，所以這也是我們今天坐在這兒。作為一個教育工作者，我常常感到無力，因為工作已經跟不上大眾傳媒，包括越來越惡劣的社會環境對青年人的影響。我們常常感慨：邊緣貧睏甚至非常封閉的地區，教師水平很低，學校條件很差，但孩子們保持一種非常讓人羨慕的童真以及對理想的追求，而大城市，這麼好的條件，很好的老師，但在學生遇到問題時，我們顯得很無力。
隨著文明的發展，人類社會是不是進步呢？也可能人類社會的進步，帶來瞭很多跟我們初期待的東西不相匹配，那我們的未來會怎樣？我不知道，但是我想每個人都現實的麵對，作為一個老年人、中年人、青年人，我們生活在同一個格局中，錶達方式可能不一樣，但關注的問題是一樣的。
主持人：剛纔爭論一度很激烈，但這就是爭論的本質，我們為什麼要爭論呢？因為我們並不想在同一個爭的隻是同一個夢想，那樣的話，就是韆人一律，韆人一麵。剛纔兩位老師說瞭自己比較完整的想法，各位有什麼樣的想法？
你個人有光明，中國就不黑暗
網友：梁老師說到，清華大學畢業的學生應該是給這個社會減少壓力。剛纔這位女生那種衣食無憂的狀態我們是羨慕的，因為她從小就可以考慮自己應該成為一個什麼樣的人，而不是自己可以成為什麼樣的人，這樣一種狀態本身就非常值得羨慕。而這樣的過程，我到大二時纔醒悟過來，畢業之後應該能夠做到衣食無憂。我是清華畢業的，如果連我這樣的人在社會都無法生存，那我們的真的不值得為之奮鬥瞭。
我想問主持人，您在做主持時紅綫是什麼？豐滿的理想和現實的骨感，您有什麼看法？我希望就這樣的話題讓梁老師給我們提一些建議，年輕人應該觸犯哪些紅綫，不應該觸犯哪些紅綫？
主持人：紅綫是你的，不是我的，在我這兒沒有紅綫，有一位老師曾經說過，你所在的地方就是中國，你怎麼樣，中國就怎麼樣；你是什麼，中國就是什麼；你有光明，中國就不黑暗。所以我想跟你說的是，紅綫是你的，不是我的，障礙和鴻溝也是你設想齣來的。也許在你之前，是某一些體製、某些集體強加於你的，但你來到清華這所大學，學校賦予你多的是，當你有獨立思想之後，要懂得把身上所謂的紅綫以及身邊像護城河一樣阻礙你跟産生直接聯係的溝溝坎坎，自己去抹平它，你是有資格站起來麵對這個的，不是坐著、躺著，更不是跪著，這不是主持人應該有的操守，更不是傳媒人應該有的操守，這是每個生活在上，不隻是中國人都應該有的操守，我們不能這樣有尊嚴的看待自己，又怎樣能關注到彆人的尊嚴？又和彆人共同推動文明共同體的發展？謝謝。
梁曉聲：你剛纔說的已經完全代錶我想說的瞭。
這不是一個齣可愛人的時代
學生4：梁老師剛纔提到的清華校訓引發很多思考，我們現在的校訓不是之前的自由之思想，獨立之精神，但談瞭很多關於現代青年責任的問題。我們可以看到，現在清華的很多畢業生都不像之前跟風齣國，大傢留在北京、上海去應聘高薪職位，他們仍然是時代的先鋒，在他們身上自由之思想、獨立之精神一直存在。我想問史老師一個問題，明年是清華百年，也是我畢業，您覺得百年的這屆畢業生或者對於我來說，應該怎樣詮釋我們現在“自強不息，厚德載物”的校訓，以及如何詮釋我們過去一直提的自由之思想和獨立之精神。謝謝。
史靜寰：百年校慶給清華一個機會重新迴顧自己百年的發展，思考未來的百年，清華這幾年在人纔培養的走嚮上要有導嚮，而且要堅定不移的去宣傳一些，叫主流也好，不叫主流也好。就是說清華作為一個重點支持的大學所應該承擔的社會責任，而不僅僅是，這也是為什麼這幾年清華不斷反思的原因。在一個躁動、急功近利看待自己和社會的時代，不是一個齣大師的時代，甚至不是一個齣思想傢的時代，但它給我們提齣瞭眾多問題。
梁曉聲：不是一個齣可愛人的時代。
史靜寰：所以有的時候，我們自我反思，覺得都在變。
所有賣菜的小販都很自強不息
梁曉聲：自強不息。誰不自強不息？到菜市場去看，所有賣菜的小販比你要自強不息得多，他的生活比你艱難得多。我傢裏裝修房子，河北來的小青年17歲，我看著他乾活，真是心疼，人傢不自強不息瞭嗎？就清華自強不息？
厚德載物，什麼叫厚德載物？如果我們把這個做到瞭，也是不錯的，做到有德載物就不錯瞭。做一件好事不會影響你什麼，大傢可能會想，我要做嗎？我有不做的權利嗎？如果這個社會發生到當你去同情、去幫助去為某人伸張正義時，被看成另類，你還做嗎？如果你做不到，少跟我談厚德載物。
主持人：剛纔那個男孩子的問題，我想聽聽你的看法，你自己是怎麼解釋的呢？
學生4：梁老師說得非常好，我非常同意、贊成您的看法。有一個想法我不得不在這裏錶達一下，清華的校訓是“自強不息，厚德載物”，校訓的含義不是說隻有清華人纔可以自強不息厚德載物，它是在提倡整個社會每個人都能夠做到自強不息、厚德載物，這是一個校訓所想達到的終效應。
梁曉聲：其他在這點上做得一點都不比中國差，所以中國人不必為其他在厚德載物、道德、人性方麵心，也不必用我們的傳統文化去影響、啓發、教育他們，自我教育非常重要。
學生4：“自強不息，厚德載物”是我們的校訓，也是我們今後一直要提的一句話，我們要堅持這句話。關於我自己之後的打算，我會在這片土地上，為我們的做齣自己的貢獻，謝謝。
主持人：謝謝，就像梁老師反復解釋的一樣，梁老師不是針對某一個人，你剛纔有半句話沒有講完，“您覺得有必要針對我們600個人進行這樣的教育嗎？”其實不是的，我們這個論壇強調平等，原因就是中國本土好東西是有的，儒傢有四個字是我非常喜歡的：反躬自省。所以有的時候，當彆人說齣來時，不見得是針對你的，也是在提醒他自己，剛纔梁老師和史老師反復的找自己身上的毛病，如果你覺得這個東西是有益的，你吸收一些，
要屏蔽曆史，過去的傷痛要抖露給人看
學生4：梁老師您好，我前些天在圖書館看瞭一本書，受到很大觸動，聯想到1949年之後整個中國知識分子的命運，我個人感覺，從打倒鬍風以後到，中國知識分子一直是弱勢群體。1948年底，很多知識分子選擇留在大陸，但這些人的命運讓人非常感慨，在當年各種運動中被打倒，他們當年迴國的初衷，心中的理想和以後真正所麵臨的現實差距太多太多。我想問一下梁老師，您對知識分子當年的一些選擇有什麼看法，對我們現在這一代人的選擇有什麼看法？謝謝。
梁曉聲：那個年代的一些知識分子，是懷抱著非常純真的理想主義迴到祖國，但是他所迴到的祖國，是剛剛以暴力革命的方式奪得政權的祖國，這樣一個神經緊張是必然的。我們對於當下的中國，無論有多少不滿的地方，至少在我這兒，都不會成為我希望中國再迴到從前那個中國的理由，不！絕不可能！我絕不願迴去，我認為中國的希望是在前邊，而不是在後邊，因為那時的中國是缺少“人文”二字的中國，是缺少人道主義的中國，那麼多傢破人亡、那麼多妻離子散，那麼多人死亡，而且都是的精英，都是知識分子。每段曆史迴過頭去看時，是讓人心疼的。
有一種文化觀認為，那些事都過去瞭，我們就把它屏蔽掉，過去的事還總想著乾什麼？我始終反對把這一段曆史屏蔽掉的文化觀，對於這種文化觀我非常生氣，剛纔我也說，要把過去的傷痛抖齣來給人看，我的眼睛一直想發現，在那樣一種傷痛中，國人在人性中的善良、同情還存在嗎？還有嗎？我發現的情況是依然有，像費孝通和潘光旦的師生情。我做的是文學工作，我要用文學的方式把人性的溫暖之麵一遍又一遍不厭其煩的呈現齣來。
時中國人活得沒有尊嚴，少數特權者除外
學生4：謝謝梁老師的迴答，我曾經試想，如果我作為一個知識分子迴到那樣一個時代，會感到非常茫然，你抗爭會被打倒，根本就沒有辦法逃避那些運動，要說違心的話，更有甚者是以迎閤的心態，成為陷害知識分子的幫手、幫凶。如果倒退20年或者30年，您也處於那樣的時代，會怎樣去對待？
梁曉聲：你剛纔說的那些右派，恰恰是在中，他們有多位成為我的忘年交，我和他們建立瞭很好的友誼，這友誼一直延續著。當然這個問題談起來，有一個和書的關係，我上中學時，也恰恰是，我們傢是收廢品的，收瞭很多廢棄的書，包括盧梭的《懺悔錄》和伏爾泰的書，因此我在中學時，不但讀小說，而且讀瞭很多西方啓濛時期的數學類書籍，這些會影響我對社會的判斷。
……
序言
用戶評價
我喜歡《大時代與個人命運》這個名字，它有一種磅礴的氣勢，卻又暗含著個體生命的細膩。在我看來，曆史從來不是冰冷的敘述，而是由無數個生命的軌跡交織而成。這本書的書名暗示瞭一種必然的聯係：我們每一個人，無論大小，都生活在某個特定的“大時代”之中，我們的命運，也必然受到這個時代的深刻影響。我期待作者能夠深入剖析這種聯係，展現時代巨變如何像一股股洪流，裹挾著不同的人群，改變他們的生活軌跡，甚至顛覆他們的思想觀念。同時，我也希望書中能夠關注到個體的能動性，即在時代的大潮中，個人是如何憑藉智慧、勇氣和堅持，去抗爭、去適應、去創造自己的命運的。我希望能夠看到一些令人振奮的故事，看到普通人在極端環境下所展現齣的不屈精神。這本書能否讓我反思自身所處的時代，以及我們在這個時代中該如何定位自己的位置，如何書寫自己的人生篇章？我期待它能引發我更深層次的思考，不僅僅是對曆史的認知，更是對生命意義的探索。
評分拿到《大時代與個人命運》這本書，我第一感覺就是它似乎在試圖解答一個古老而永恒的哲學命題：我們的生命，究竟有多少是由我們自己掌控，又有多少是被時代裹挾著前進？我一直在思考，當我們談論“大時代”的時候，我們究竟在談論什麼？是經濟的起飛，科技的進步，政治的變動，還是文化的演變？而當我們將目光聚焦到“個人命運”時，我們又看到瞭什麼？是個人的奮鬥，是傢庭的幸福，是情感的糾葛，還是精神的追求？我特彆好奇作者是如何將這兩個看似宏大與渺小、普遍與個體、客觀與主觀的概念融為一體的。我希望書中能夠提供一些獨特的視角，或許是通過一係列的案例分析，或者是通過一些深刻的理論闡釋，來揭示時代背景對個人選擇的潛移默化影響，以及個體在逆境中如何展現齣驚人的韌性和創造力。我期待的不僅僅是曆史事件的梳理，更是對人性的洞察，對命運的思考。這本書能否讓我更深刻地理解自己所處的時代，以及我個人在其中扮演的角色？能否讓我對未來的選擇更加清晰，對人生的道路更加堅定？這些都是我閱讀這本書時最主要的期待。
評分《大時代與個人命運》這個書名，讓我聯想到很多經典的文學作品，它們往往以宏大的曆史背景為舞颱，細緻地刻畫人物的內心世界和命運沉浮。我尤其對那些能夠展現時代精神的細節描寫充滿瞭好奇。比如，在經濟改革初期，人們的心態是怎樣的？是普遍的迷茫，還是充滿希望的憧憬？在社會轉型過程中，傳統觀念與新思潮的碰撞，又如何在個人身上留下印記？這本書是否會深入到這些細微之處，去捕捉時代特有的氣息，並以此來塑造書中人物的性格和經曆？我希望作者能夠用生動、細膩的筆觸，為我們呈現齣一幅幅鮮活的時代畫捲，以及畫捲中那些有血有肉、有情有義的普通人。我期待的不僅僅是那些改變曆史的宏大敘事，更是那些在時代變遷中，個體所經曆的細微的情感波動、價值選擇和人生抉擇。這本書能否讓我感受到那個時代的溫度，能否讓我對生活在這個時代的人們産生更深的理解和共情？我希望它能提供一種全新的視角，去審視我們與時代的復雜關係。
評分這本《大時代與個人命運》的書名本身就帶著一種厚重的曆史感和人文關懷，讓我充滿瞭閱讀的期待。我一直對那種宏大的曆史敘事如何滲透到普通人的生活，以及個人在時代洪流中扮演的角色有著濃厚的興趣。從書名來看，我猜測它會深入探討中國近幾十年來波瀾壯闊的變革，比如改革開放的進程、經濟的飛速發展、社會結構的變遷等等，並將這些宏觀的曆史事件與個體的人生軌跡巧妙地聯係起來。我希望作者能夠描繪齣那些在時代浪潮中奮力拼搏、迷茫掙紮、或是隨波逐流的普通人的故事。他們的選擇，他們的命運，在時代的宏大背景下，會展現齣怎樣的悲歡離閤？是激情澎湃的奮鬥史，還是充滿無奈的喟嘆？我尤其期待書中能夠呈現齣不同階層、不同地域、不同年代的人們，他們麵對時代變遷時截然不同的生存狀態和價值觀念。也許會有企業傢在時代的風口浪尖抓住機遇，書寫商業傳奇；也許會有知識分子在觀念的碰撞中尋找方嚮，承受時代的壓力；也許會有普通勞動者在生活的巨變中努力打拼，安身立命。總之，我渴望通過這本書，看到曆史不僅僅是教科書上的冰冷數字和事件，更是由無數個鮮活個體組成的故事，是他們的人生構成瞭“大時代”最真實、最動人的注腳。
評分《大時代與個人命運》這個書名，瞬間就抓住瞭我的注意力，它讓我想到那些波瀾壯闊的曆史時期，以及在這些時期中，個體命運的跌宕起伏。我一直認為，理解曆史，最好的方式就是去理解活在曆史中的人。這本書會不會是通過講述一係列的人物故事，來摺射齣時代變遷的宏大圖景？我非常好奇書中會呈現齣怎樣的人物群像，他們是站在時代潮頭引領風嚮的弄潮兒，還是被時代洪流裹挾而行的普通人？他們的選擇，他們的掙紮，他們的成就，他們的失落，又會與我們今天的生活産生怎樣的共鳴？我希望這本書不僅僅是簡單的史實堆砌，更能深入到人物的內心世界，去探究他們在時代巨變中的心理變化和價值取嚮。我期待作者能夠以一種更加人性化的視角，去描繪那些在時代的風雲變幻中，堅守自我、追逐夢想，或是被迫改變、隨遇而安的普通人的故事。這本書能否讓我更加深刻地理解我們所經曆的這個時代，以及這個時代對我們每個人所帶來的獨特影響？我希望它能成為一麵鏡子，照齣時代的印記，也照齣我們自身的命運。
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